16 Kommentare for "Thilo, oh Thilo (Update)"

1. Ultra Violet August 30th, 2010 at 14:43 1

   Laut der N-TV Teflonumfrage fanden 96% dass er nicht zu weit geht Q.Q

2. prax August 30th, 2010 at 15:00 2

   Viel erbärmlicher sind mal wieder die Reaktionen darauf. Nach dem Motto:

   “Schwieriges und unbequemes Thema, also packen wir mal wieder die Nazi Keule aus und machen der Person damit das Leben zur Hölle. Dann müssen wir uns mit der Thematik wenigstens nicht auseinandersetzen. Hat ja schon immer gut geklappt”

3. Blume August 30th, 2010 at 16:32 3

   is immer wieder interessant wie ara und du die sachen ganz unterschiedlich bewerten (:

4. m0hawk August 30th, 2010 at 17:05 4

   Also das Familien mit schlechterem Bildungsniveau mehr Kinder kriegen als solche mit hohem ist Fakt.
   Das Kinder mit Eltern, die ein niedriges Bildungsniveau haben, geringere Chancen haben einen hohen Abschluss zu erreichen ist auch Fakt.
   Aus ökologischer Sicht ist diese These von Herrn Sarrazin vollkommen richtig und vertretbar.

   Das Judengen hätte er sich sparen können weil jeder Kommentar in Deutschland zum Thema Juden der nicht mit “Diese armen geschändeten ewig verfolgten Wesen” beginnt mit der Nazikeule beantwortet wird.
   Soweit ich das gesehen habe, hat er aber nichts abfälliges oder rassistisches über die Juden gesagt. Das sie ein Gen teilen ist meiner Meinung nach nichts rassistisches. Außerdem hat er sie in deinem vorhereigen Post sogar gelobt für ihren hohen IQ.

   Das es in Deutschland viele Ausländer gibt ist nunmal einfach so und das sich viele nicht integrieren ist auch schlicht und ergreifend so. Vielleicht beobachtet man sowas nicht an der Unni (natürlich gibt es auch viele Menschen mit migrationshintergrund die sich integrieren und intelligent sind) aber wenn du mal eine Gesammt-, Haupt- oder Realschule besucht hast dann weißt du das es so ist.
   Meiner Meinung nach sind aber nicht die Migranten an sich das Problem, sondern die verschiedenen Kulturen die sich miteinander Reiben und der Unwille sich unserer Kultur anzupassen. Dies müsste in der Politik besser geregelt werden allerdings ist dieses Thema wie prax schon gesagt hat ein Thema voller Tretmienen und die Opposition wird sich wie die Wölfe auf den Politiker stürzen der an der Regierung ist und so einen Gedanken ausstößt.

   Bitte versteht mich nicht falsch. Ich kenne viele nette und gebildete Menschen mit Migrationshintergrund, allerdings bilden die in der Oberstufe der beiden Schulen die ich besuche die deutliche Minderheit. Auf der anderen Seite kenne ich aber auch viele deutschstämmige die nur faul rumliegen und scheiße baun. Am Ende sprechen die Zahlen aber für sich.

5. m0hawk August 30th, 2010 at 17:09 5

   Achso und die Umfrage von N-TV zeigt ja das er irgendwie das sagt was viele denken und sich keiner auszusprechen wagt aufgrund der Nazikeule vor der wir deutschen immer auf der Hut sein müssen.

   /vote 4 edit?

6. Bloodshade August 30th, 2010 at 17:55 6

   Wenn er sagt, dass Angehörige einer Religion, die ursprünglich deckungsgleich mit einer Bevölkerungsgruppe war und die, streng genommen, gar nicht konvertiert, ein GEN haben, ist das erstmal völlig unrassistisch… alle schwarzen Menschen haben auch ein Gen zusammen…das für dunkle Hautfarbe? ;) (Stark vereinfacht jetzt)

   Die Schlussfolgerungen, die er zieht, sind viel gefährlicher.

   Aber generell ist auch hier wieder der Punkt: Man kann jemanden, der A tut und zum Ressort von B etwas dummes sagt, alleine deswegen nicht “mal eben so” bei A feuern.
   Ergo: Solange er innerhalb der Bundesbank gute Arbeit leistet und seine Äußerungen nicht direkt auf deren Bilanz zurückfallen, wieso sollten die ihn rauswerfen?

   Provokant gefragt: Wenn der Nachfolger in der Bank schlechter arbeitet und dadurch Defizite auftreten, würden dann vielleicht dieselben Leute über den Bankchef meckern? ;)

   Konstruktiv damit auseinandersetzen und (wie in diesem Falle) ggf. widerlegen. Das ist das sinnvollste.

7. jak August 30th, 2010 at 18:24 7

   Das eigentliche Problem an der ganze Thilo-Sache ist doch das Folgende:

   Es existieren diverse Fakten (wie nämlich das Migranten mit einem gewissen kulturellen/religiösen sich mit der Integration schwerer tun als andere), die belegt sind. Sarazin nimmt diese Fakten nun als Grundlagen für seine Thesen ob die nun stimmen sei dahingestellt. Aber wenigstens macht er sich Gedanken darüber und geht so weit die Schuld nicht nur bei Deutschland, sondern eben bei den Migranten mit Integrationsproblemen zu suchen.
   Anstatt das man dies als Grundlage für eine echte politische Diskussion nutzt wird wieder nur von allen Seiten die Nazi-Keule geschwungen.

8. Chosi August 30th, 2010 at 19:22 8

   und alle frauen teilen sich das einkaufen-gen. muhaha brüller, sorry der musste ;)

9. b0nez August 30th, 2010 at 22:22 9

   chosi 4 president!!!

10. Glorix August 30th, 2010 at 22:29 10

    Chosi Sie sind raus!

11. Ultra Violet August 30th, 2010 at 23:05 11

    @ Chosi:
    Garnich wahr, ich bin sehr einkauffaul!

    (es könnte aber auch daran liegen, dass ich chronisch pleite bin? ^.^)

12. Bairuike August 31st, 2010 at 01:29 12

    Juhu, Du Zach wirfst nun auch noch mit der weißen Fahne denkst nicht mehr drüber nach was abgeht, fast schlecht zusammen, reißt Aussagen aus dem zusammenhang und schwingst die Nazikeule.

    Wieso sind manche Menschen der Meinung, dass man fremde Kulturen in Deutschland nicht Kritisieren darf ? Nur weil mal nen paar Deutsche nen Haufen Juden gekillt hat, was auch die Amis, die Türken und bestimmt noch andere Länder ebenfals mit anderen kulturen gemacht haben, ? Das ist doch totaler Schwachsinn ! Wie kann man so offenkundig Frauenunterdrückung und Religiösen Fanatismus dermaßen unterstützen ? Diese beiden Sachen spielen ja schließlich eine große Rolle.
    Wenn diese Art von Migranten sich weigern, sich der Westlichen Kultur anzupassen, sich weigern unsere Sprache ordentlich zu lernen und nicht einsehen, dass dies realistische Forderungen sind, können ihr Leben bitte woanders leben aber nicht auf Kosten unseres Staates. Ich krieg die Krise wenn ich von Migranten höhre, die Sozialhilfe bekommen, aber 2 Wohnungen in der Türkei besitzen. Ich habe nichts gegen Menschen die nach Deutschland kommen, sich hier weitesgehend den Wertvorstellungen grade in bezug auf gleichberechtigung anpassen, Deutsch lernen und dann hier in Deutschland leben, weil sie das gerne möchte. Ich finde es nur sehr assozial nach Deutschland zu kommen aus dem grund, das man Sozialhilfe etc. bekommt aber unsere Kultur verabscheut.
    Wenn ihr mich als Nazi beschimpfen wollt, weil ich gegen Frauenunterdrückung, Steinigungen, Peitschenhiebe als Strafen, ein Gesetzbuch nach einem Roman namens Koran und unflexible Kultur bin, dann tut das. Ich werde trotzdem nie die NPD wählen.

13. Zach August 31st, 2010 at 03:14 13

    Leute, das Sarrazin hier hinten herum wieder einmal alle Personen einer Gemeinschaft über einen Kamm schert ist noch nicht aufgefallen oder? Gerade der Satz “Alle X Teilen sich ein Gen” deutet doch direkt in dieser Richtung. Sarrazins-Faktenjongliererei entbehrt laut dem was ich gelesen habe entweder der Grundlage, oder er deutet aus den Daten ganz genau das was er gerne haben will.

    “Bildungsferne” Familien haben also mehr Kinder und Deutschland verdummt? MEHR SCHULEN UND LEHRER VERDAMMT! Die Menschen in ohne viel wenn und aber in solche ‘Bildungsferne’ und ‘Religiöse’ Schubladen zu schieben, ist doch ganz genau die Art die Welt zu sehen wie man es nicht machen sollte. Natürlich sollte man nicht jeden Scheiß tolerieren, aber man sollte auch ganz sicher nicht in die andere Richtung abdriften.

    Ganz besonders sind dann Sätze wie “Islamisten” lassen sich nicht integrieren. WOW also wirklich? Fanatiker lassen sich nicht integrieren? Boah, na schau mal einer an, wer hätte das gedacht! Dass diese Gruppierung dann nun mal Muslimisch ist und dann der Integrationsunwille auf jeden Moslem übertragen wird ist doch genau die Masche. Seit Jahren wird davon geredet, dass die Integrationsbemühungen in Deutschland nicht gerade die besten sind…

    Dann möchte ich noch etwas zu “Wenn er im Vorstand der Bundesbank gute Arbeit leistet…” sagen: Na wenn ihr wollt, dass so jemand mit die Entscheidungsgewalt über eine der größten Finanzinstitutionen hat und somit auch mitbestimmen kann wo diverse Summen hinfließen und unter welchen (auch ethischen und Sozialen) Gesichtspunkten sie das tun – bitte.

    Und Bairuike wenn du die Krise bekommst, das Migranten mit zwei Wohnungen in der Türkei Sozialhilfe bekommen, dann hör einfach auf die BILD oder sonstiges Springer-Erbrochenes zu lesen. Darüber hinaus, nenn den Koran keinen Roman wenn du ihn nicht gelesen hast – genau so wenig wie du vermutlich die Bibel außerhalb Kommunion/Konfrimation und Religionsunterricht angefasst hast. Wenn du hier einen Punkt machen willst, dann nenne alle heiligen Bücher Romane.

14. Bairuike August 31st, 2010 at 15:44 14

    Ja ich nenne alle heiligen Bücher die “den Gott” also den Christlichen/Jüdischen/Muslimischen, der ja ein und der selbe ist, Romane. Vielleicht ist Roman nicht der richtige Ausdruck, aber zumindest, sind diese Bücher keine Tatsachenberichte, bzw. auch nur nur ansatzweise etwas in diese Richtung. Man sollte sie unter Kulturellen und Mythologischen Hintergründen betrachten. Sie bilden daher quasi einen Lebensratgeber, der durch Gleichnisse/Beispielen und Fabelartigen geschehnissen versucht, einer großen Gruppe Menschen ein geordnetes Leben zu ermöglichen, indem sie auf ähnliche Wertevorstellungen gepolt werden. Diese Werte ergeben sich aus Geschichtlich Soziologischen gegebenheiten, weshalb auch vielles was in der Bibel steht, heute bestimmt anders Interpretiert wird als vor 200 Jahren. Da sind die Christen (viele, nicht alle) mit der Zeit gegangen. Muslime sehen ihren Koran als unanstreitbare Wahrheit an, was einfach in heutiger Zeit nicht mehr passend ist, weil sich die Welt verändert hat, die Kulturen verändert haben, nur dieses Buch ist im 14. jarhundert hängen geblieben. Diese Ansicht macht Muslime sehr unflexibel wenn es darum geht sich anderen Kulturen anzupassen. Ich will nicht sagen das es bei allen anderen Religionen oder Kulturen besser Funktioniert, aber bei vielen.

    Und zu dem Thema zwei Wohnungen in der Türkei aber Sozialhilfe:
    Das stammt nicht aus der Bild, die ich höchstwarscheinlich genauso wenig leiden kann wie du, sondern von einer Immobilienmaklerin, die schon häufiger auf solche Familien gestoßen ist, die auf der Suche nach einer Wohnung waren und dann bei Gesprächen erwähnt haben, als Inoffizielle Geldquelle. Also keine Story von weit weg, sondern aus dem Alltag.

    Zum Schluss:
    Zur Integration gehöhren immer zwei – einer der sich Integrieren lassen will und einer der es anbietet. In Deutschland trifft davon beides wohl eher wenig zu, wo aber nicht nur Deutschland die Schuld dran trägt, sonder auch viele Staaten wie der Iran.

15. Efe September 1st, 2010 at 19:40 15

    Bairuke – nur Islamisten, also die fundamentalistischen Muslime, sehen den Koran als unbestreitbare Wahrheit und Gesetz.

    Es gibt übrigens auch Christen, die die Bibel wörtlich nehmen. Evangelikale beispielsweise. Nur ist das bei uns nicht so bekannt. Sind ja trotzdem brave Weiße und kein richtiges Feindbild für eine trotzdem so engstirnige Kultur. In den USA gibts noch viel mehr davon, da ist das Problem auch bekannter. Stichwort “Bible Belt”.

    Ein Großteil der Muslime allerdings sehen ihn ebenso wie gläubige Christen die Bibel sehen. Als das, was du beschrieben hast. Als “Lebensratgeber”, wie du es nennst. Allerdings vergisst du, dass vieles aus diesen Schriften durchaus historisch erklärbar ist. Belegbar nicht unbedingt, da es vor allem ausgeschmückte Legenden sind, aber der Wahrheitskern scheint häufig durch, wie die Bibelforschung zeigt.

    Und nur weil man nicht so eine furchtbare Angst vor einer multikulturellen Gesellschaft hat, wie du und viele andere es zu haben scheinen, heißt das noch nicht, dass man offenkundig Frauenunterdrückung und religiösen Fanatismus unterstützt.
    So wie du dich aufführst, kennst du wahrscheinlich einfach keine muslimischen Menschen gut genug, um zu wissen, dass das eher bei der Minderheit der Muslime so läuft.

    Und weil ich es meinem guten Gewissen schuldig bin, antworte ich hier gleich noch auf deinen Kommentar bei Ara:

    “Doch kann man pauschal sagen, dass sich Muslime schlecht Integrieren lassen” behauptest du.

    Genau, JEDER muslimische Mensch auf der ganzen Welt ist integrationsunwillig. Bist du wirklich so blind, oder kommst du nur einfach nie aus deinem sozialen Brennpunkt raus in dem du wohnst? Wenn du es nicht anders kennst, dann bist vor allem du integrationsunwillig. Unwillig, Angehörige anderer Kulturen zu integrieren und anzuerkennen.

    Das wohl dümmste was ich in diesen 3 Kommentaren von dir gelesen habe war aber:

    “Es gibt menschliche Rassen, daran besteht kein Zweifel. Diese Rassen unterscheiden sich und haben sowohl positive als auch negative Eigenschaften. Ich will Muslime nicht als Rasse deklarieren, doch gehört ein Großteil der Muslime einer Rasse an.”

    Habens alle gelesen? KEIN Zweifel. Wie gut, dass du uns über deine Erkenntnisse aufklärst. Womit belegst du das?

    Yrgav hat eine Rassenliste von dir gefordert, mit Erwähnung der positiven und negativen Eigenschaften. Da würde ich mich auch sehr drüber freuen.

    Ich finde es auffällig, dass du hier nichts dazu geschrieben hast. Wieso nicht? Weil du bei Ara damit ein bisschen auf die Schnauze gefallen bist? Oder weil du eher bei Ara als bei Zach weniger Gegenwind bei solchen Sprüchen bekommst? Wenn man mit solch rechtem Gewäsch kommt, dann doch bitte so konsequent, dass man seine Streitpunkte nicht einfach so austauscht oder unterschlägt – das nimmt nur Glaubwürdigkeit.

    “Muslime haben bestimmte kulturelle Eigenarten die nunmal schlecht und falsch sind (Stichwort Frauenunterdrückung etc.)”

    Achso! ALLE Muslime haben diese Eigenarten. Und die sind falsch. Da kann man auch nicht drüber streiten? Stimmt, gibt ja nur eine richtige Moralvorstellung, nämlich deine.

    Merkst du eigentlich selbst noch, was du für Unsinn behauptest? Frauenunterdrückung mag was schlechtes sein, aber “etc.” ist das nicht unbedingt. Außer du denkst hier an so klischeehafte Dinge wie Steinigungen und was weiß ich, was durchaus keine kulturelle Eigenart ist. Genau wie Frauenunterdrückung übrigens. Die hat der Islam jedenfalls nicht erfunden.

    Bevor du hier noch mehr Müll redest, der jeden anderen verkappten Nazi hier und in anderen Blogkommentaren alt aussehen lässt, denk erstmal gründlich nach und lerne Kulturen kennen, die du generalisierst und zu kritisieren versuchst.

16. Boing September 3rd, 2010 at 22:53 16

    also echt …. Deutschland muss seine Integrationspolitik ändern und die muslime die sich schwer integrieren lassen,müssen nun mal stärker in die gemeinschaft hineingezogen werden. Es sollten auch keine sogenannten “türkische gemeinden ” in großstädten geben … vergesst nicht was hat jahwe, allah oder gott ( sucht euch was aus ;) ) gesagt? genau vermehret euch also tauscht euch miteinander aus, lebt gemeinsam … vergesst nicht WIR SIND DEUTSCHLAND :P :D egal welche religion oder Kultur… BOING …boing