31 Mai

Achtung, vermutlich ist das hier ein recht kontroverser Artikel. Also erst lesen, dann denken, dann kommentieren – Danke.
Israel gab Deutschland null Punkte, etwas dass ich mit “Manche behaupten das hat geschichtliche Gründe.” flax und nicht ernsthaft kommentiert hatte…
Länderbeziehungen oder anderer Musikgeschmack?
…auch wenn meiner Meinung nach mehr als ein Quäntchen Wahrheit dahinter stecken könnte, denn wenn Beziehungen zwischen den Ländern keine Rolle spielen würden, würden sich nicht jedes Mal aufs Neue gewisse Länder die 12 und 10 Punkte gegeneinander zuschachern, welche auf die ein oder andere Weise miteinander verbandelt sind. Ist zwar nicht schön, aber was will man von einem Contest erwarten bei dem ganze Länder antreten. Zu einem sehr großen Grad ist so etwas nun mal ein Politikum und ein Beziehungsbarometer, allerdings sollten wir froh sein, dass wir so etwas überhaupt haben.
Natürlich kann es auch einfach daran liegen, dass Lena einfach nicht in Israel mit ihrem Song angekommen ist, wer kann da schon mit Sicherheit sagen. Man könnte jetzt natürlich darüber sinnieren, dass Israel (meiner Erinnerung nach) aber keine große Geschichte darin hat, Punkte an Deutschland zu geben, doch das ist nicht der Punkt auf den ich hinaus will. Wie immer ist es “Metakritik” … wenn sich das so nennt, die Metaebene dieses Diskurses halt.
Apropos nicht ankommen. Die in meiner Meinung nach durchweg grauenhafte Performance des israelischen Beitrages hab ich zugegebener Maßen etwas bissiger kommentiert, aber das ist etwas dass man besser im Umkreis des lokalen Stammtisches oder der angeheiterten Runde lässt, zumal es in der Öffentlichkeit sehr schwer zu erklären wäre, dass es nicht so gemeint war.
Welche deutschen Synapsen bei der Punktevergabe von Israel feuerten:
Doch zum Thema, es geistert nun folgendes Bild durch das Internet.

Und da ist er wieder, der Springteufel mit der Antisemitismuskeule, welcher öfters aus seinem Kasten springt, wenn Deutschland gerade dabei ist ein nationales Hochgefühl zu entwickeln. Ich kann da nur seufzen, das Ganze ist mittlerweile eine selbst erfüllende Prophezeiung. Das solche Kommentare fallen würden, war absolut nicht zu verhindern, oder besser: ‘mandatorisch’. Das man irgendwann bei Hitler landet gehört einfach zu den Grundmechaniken der Neuen Medien.
In diesem Fall lief bei einem dieser twitternden Menschen vermutlich folgendes Programm ab:
Deutschland bekommt aus Israel null Punkte.
Ergo ist die Ausgabe:
“Juden” + “Hitler” + “Unrecht an uns Deutschen.”
Festverdrahtete Gedankenbahnen
Und das ist das Schlimme: Diese Gedankengänge sind so fest verdrahtet in den heutigen Generationen, dass es mir fast schon Angst macht. Selbst ich kam nicht umhin einen diesbezüglichen Kommentar zu machen. Oder ist es einfach nur die Wertung, die einer solchen Aussage gegeben wird?
Eine Befürchtung die ich habe ist, dass gerade weil man im deutschen Falle jede öffentliche Aussage nochmal extra darauf überprüfen muss, ob sie antisemitisch ausgelegt werden könnte, dieses eher Unmut erzeugt als verhindert.
Es ist meiner Meinung nach keine gute Idee den Menschen Angst zu machen, zu sagen was ihnen gerade durch den Kopf geht. Jeder sollte das Recht haben zu sagen was er denkt, aber auch das Recht haben, sich nachher für seinen Unsinn zu entschuldigen und dafür Vergebung zu bekommen. Und ich meine hierbei wirklich JEDEN Unsinn, denn letztendlich sind wir alle nur Menschen. Im Falle der Israel/Juden-Thematik muss man allerdings als Deutscher Angst haben, dass man gleich Werbeprospekte für authentische SS-Uniformen geschickt bekommt und für immer in die braune Ecke geschoben wird.
Darüber hinaus besteht auch geistig kaum eine Trennung zwischen Israel und dem jüdischen Glauben. (Vermutete Gründe lasse ich nun einfach mal außen vor.) Und durch all das werden eben diese Gedankenbahnen meiner Ansicht nach nur noch weiter in Deutschen Köpfen zementiert – so traurig das ist. Ich denke man sollte nicht den Finger heben und sagen “Na, das war aber nun antisemitisch.” ohne sich über eben diese Mechaniken im Klaren zu sein.
The right to be retarded (for a moment)
Natürlich sind diese Aussagen bedenklich, aber gerade da es Aussagen gegenüber “den Juden” sind, werden sie gefühlt noch mal so schwer gewichtet. Es wird über jeden der Braune Eimer ausgekippt, der einfach das getan hat was Menschen seit tausenden von Jahren immer wieder tun, wenn einige Synapsen fehlzünden: Scheiß labern.
Was wäre denn gewesen wenn die Franzosen uns keine Punkte gegeben hätten, hätte sich irgendwer über die Twitterposts aufgeregt die sich über die “Froschenkelfresser” beschweren? Und für wie viele Menschen sind die oberen 11 Twitterposts stellvertretend?
Natürlich ist das nicht schön und natürlich gibt es dutzende andere Websites, die noch viel unschönere Zitate auch aus anderen Quellen Zitieren, für die man sich beim Lesen regelrecht fremd schämt – ich zumindest. Aber wie viele Tausend haben mitgetwittert? Man kann ja noch so schlimme Zitate heraussuchen, aber das bleiben Einzelstimmen. Stimmen und Meinungen die in der Anonymität des Internets gleich nochmal um den Faktor “Trololol” aufgepeppt wurden. Die Frage ist auch wie viele von denen, die das gesagt haben, meinen das so? Und wie viele haben sich dabei mehr gedacht? Wie viele haben überhaupt gedacht?
Es wird nicht heilen wenn ihr gegenseitig immer reinpiekt
Diese Narbe im Bewusstsein der Deutschen, wird meiner Meinung nach immer wieder aufbrechen, einfach weil man mit dieser Vergangenheit falsch um geht. Man sollte diese (gemessen an den Avataren, größtenteils jungen) Leute nicht öffentlich an den Pranger stellen, für etwas das sie vermutlich am nächsten Morgen besser wissen, darum habe ich auch die Namen hier ausgeschwärzt. Es kommt immer darauf an, wie angemessen die Belehrung auf das Fehlverhalten ist.
Ich denke es wird in Zukunft immer wieder zu solchen Ausbrüchen kommen und ich denke nicht, dass man weitere damit verhindern kann, in dem man alle Leute erst einmal ordentlich in braune Farbe tunkt. Wir brauchen einen anderen Umgang mit dieser Geschichte, sonst regen wir uns noch in 100 Jahren noch darüber auf.
Quellen: fernsehkritik.tv und marx-blog.de
Schlagworte: Eurovison Song Contest, Israel, Politik, ZachDenktNach
20 Kommentare for "ZachDenktNach: Null Punkte aus Israel"
Zach hat sowas von Recht…
Ist aber irgendwie eh ein alter Hut.
Die Deutschen werden halt viel zu sehr damit verbunden und bei Deutsch(land) + Israel oder Juden ist halt nur eine Assoziation da…
Aber es ist tatsächlich lächerlich wie sehr heute noch Rücksicht auf sowas genommen wird.
Naja…Meinungsfreiheit in Deutschland – Nicht für etwas weiter rechts als die CSU.
Klingt vielleicht hart, ist aber so. Und wenn jetzt einer Nazi brüllt…Godwin’s Law.
Ja seh ich ähnlich. Das waren Spontanreaktionen und ich glaub die meisten Leute haben sich eine Stunde später schon geschämt, für das was sie gesagt haben. Jeden gleich als Nazi hin zu stellen ist einfach nicht richtig, auch wenn die Aussagen nicht gerade die nettesten waren. Mich selber hat es nicht gewundert das es keine Punkte gab, war mir aber auch egal. Ein paar Freunden, mit denen ich zusammen geschaut habe, habe aber auch solche Aussagen gemacht. Aber ich bin mir ziemlich sicher das keine davon ernst gemeint war. Ich würde sagen das es bei meinen Freunden auch eher der Alkohol war, der da aus ihnen gesprochen hatte. Irgendwie gibt es aber auch wieder Leute die da raus eine politische Diskussion machen wollen. Das halte ich einfach für falsch. Letztendlich weis man ja nicht ob es wegen einem anderen Musikgeschmack war oder doch mit der Vergangenheit zutun hat.
und @zach …ich finde gut das du die Twitternamen und Rl bilder zensiert hast
Darf ich eigentlich Hitler zitieren, ohne auf das braune Treppchen gesetzt zu werden?
Also bspw.:
“Das Unschönste, was es im menschlichen Leben geben kann, ist und bleibt das Joch der Sklaverei.” – Adolf Hitler
@Rincewind
Ja darfst du, wenn dein Publikum mitmacht.
Das Zitat finde ich ok, aber vielleicht jemand auf diesen Seiten hier findet das ganze schon wieder geschmacklos und in Deutschand finden sich bestimmt wieder Leute, die dir dafür eine reinhauen.
Somit kommt es in dem Fall einfach drauf an, wem gegenüber du es in welchem Ton äußerst…. am Stammtisch wirds auch immer Lauter, als man es sich auf der Staße trauen würde.
@Rincewind: Ja kannste, ist aber trotzdem nit so schön, den iwer wird das so ähnlich auch gesagt haben :P
So ist nunmal die deutsche Gesellschaft, die deutsche Fahne wird halt auch mental nur dann rausgeholt, wenn’s gerade unbedingt nötig ist bzw. man nen vertretbaren Grund dafür hat.
Das denken aber auch nur Deutsche die in Deutschland leben das es mit dem Volksstolz so steht. Und das liegt wohl schlicht weg an der Tatsache das man es an allen Ecken so vorgelebt bekommet, es einfach noch Deutsche gibt die so hinterher hinken und meinen das Volksstolz etwas schlechtes waere, dass man sich einfach dazu gesellen muss.
Ich bin gebuertiger Deutscher, meine Familie irgendwie auch schon seit einigen Generationen (mehr als 6) und lebe und arbeite im Ausland. In (ich glaube) allen anderen Laendern ausser Deutschland, ist man Stolz darauf wo man geboren ist. Auch shic egal was da Geschichtlich schon alles vorgefallen ist. Seis beim Sport oder sonst irgendwas, an jeder Ecke ist man Stolz wenn die Landesmannschaft/Landesfrauschaft? einen Sieg erringt. Und da schaut dich auch keiner doof von der Seite an wenn Du fuer dein Land jubelst oder aber sagst ich bin stolz auf Deutschland. Weil das da gaaaaanz fucking normal ist.
In Deutschland ist es das aber eben nicht. Ich weiss auch eigentlich garnicht warum. Ich glaube das ist die abgeschwaechte Form vom Morgentau-Plan. Aber das wuerde hier zu weit gehen. Ist einfach nur schlimm in meinen Augen das es Menschen gibt die nicht in einem gesunden Mass mit Stolz, Zugehoerigkeit etc umzugehen verstehen und es deswegen lieber gleich sein lassen und andere gleich verurteilen.
Aber die Geschichte zeigt natuerlich auch Eindrucksvoll was mit solch einem braven, dummen Volk passiert…
Naja ich denke einen großen Teil der “In braune Farbe tunkerei” übernimmt ja auch der Zentralrat der Juden, der sich jedesmal wenn jemand “Scheiß labert” wie du so schön geschrieben hast aufplustert und mit dem braunen Eimer wedelt
Ganz ehrlich? Ich finde das hier irgendwie fies, dass ihr NUR über Israel herzieht. Es gab auch noch massig andere Länder von denen wir keinen Punkte bekommen haben. Und selbst wenn Israel das einzige Land gewesen wäre: a) man kann es nicht allen recht machen
und
b)Wir haben doch auch ohne Punkte aus Israel gewonnen.
An die Leute die jetzt vielleicht denken ich würde Israel nicht mögen oder so lasst euch gesagt sein: Ich bin halb-Israelin und ich bin auch enttäuscht aus dem Land keine Punkte bekommen zu haben, aber es ist wie es ist.
Zu dem Punkt des Israelischen Sängers: Ja das Lied war msit und der Sänger auch aber es gibt auch gute hebräische Lieder (das Lied aus dem letzten Jahr finde ich beweist das) und jeder kann mal wörtlich gesagt “ins Klo greifen”
Sorry iáber das musste ich jetzt mal loswerden.
Flamed mich wenn ihr wollt aber ich stehe zu meiner Meinung.
Georgien, Armenien und Moldawien sind nicht gerade massig. Aber ich will es nochmal allen sagen, es geht in diesem Post nicht (wirklich) um die Tatsache, dass Deutschland aus Israel keine Punkte bekommen hat – sondern das Verhalten der Leute darüber, dass es passiert ist und wie wieder andere auf das Verhalten dieser Leute reagieren… und wieso beide Parteien sich so verhalten.
Ich setze mich hier (wie so oft) mit einer der unterliegenden Metaebenen auseinander – wenn man das so sagen kann – nicht mit dem eigentlichen ‘Problem’.
I been looking for freedom…
@10 Oh Gott… manche Leute haben es echt noch nicht verstanden, dass Juden auch Menschen sind, genauso wertvoll wie jeder andere Mensch auch. Egal welche Hautfarbe/Religion/Geschlecht/whatever!
Wenn Leute vergast gehören dann Nazis!
Jo beepbeep, das war’s für dich hier.
Ehm.. Zach könntest du meinen Post bitte editieren? Der jetzige Post 10 ist ja nu harmlos^^
Du hast recht aber deutschland hat schon ein paar mal mehrere punkte aus israel bekommen 1999 glaube ich waren es 10 und 1982 waren es 12…
es liegt einfach größten teils an den unterschiedlichen kulturen zwischen unsern beidern ländern…
@ 0 Punkte: Ob das jetzt antideutsche Ressentiments, anderer Geschmack oder ne gute Mischung is wird man nicht rauskriegen und is auch unwichtig ;)
Jeder hat das Recht jemanden anders nicht zu leiden und nicht für ihn Geld beim Telefonvoting auszugeben (und “gegen” jemanden anrufen kann man ja ohnehin nicht)
Blacktempler sagt :”Ich würde sagen das es bei meinen Freunden auch eher der Alkohol war, der da aus ihnen gesprochen hatte.”
Was einer im nüchternen Zustand denkt, sagt er unter Alkohol…
Ja aber du meinst nicht immer was du denkst.
#6
ich finde mittlerweile gibt es eine schöne Mischung. Bei internationalen Großveranstaltungen freut man sich mit den deutschen VertreterN und ist Stolz auf sie (gegebenenfalls ^^)
Die Deutschen haben aber auch das schöne Privileg, ihr Land ungestraft scheiße finden zu dürfen und sich Nationalstolz zu verweigern. In anderen Ländern wird man da schon sehr komisch angeschaut, USA vorne weg ;)
Was mir fremd ist, ist die Idee, es sei sozusagen legitim, Dreck über Juden auszukippen, wenn man es “hinterher” brav bereut. Wenn dies der Fall ist, warum nutzen diese Menschen dann nicht die Löschfunktion und löschen ihren Gedankenmüll?
Nein, es ist anders: Man ist einfach froh, “mal sagen zu dürfen, was man denkt”, weil man sich durch die deutsche Vergangenheit gehemmt fühlt und diese Hemmung in Momenten nationaler Hochstimmung von einem abfällt.
Und zur Kritik am Zentralrat: Wenn die Nachfahren der Täter ihre Vergangenheit schon nicht angemessen aufarbeiten, dann müssen die Nachfahren der Opfer ihnen eben solange auf die Nerven gehen, bis sie es tun.
Man löscht es nicht, weil man zu dem Unsinn stehen sollte, den man sagt? Außerdem bin mir ziemlich sicher, dass die meisten ihre Aussagen wieder gelöscht haben… Aber hey, ich es ist ja auch viiiiiiel besser und anständiger eine solche Aussage einfach zu löschen, anstatt sich für sein Fehlverhalten zu entschuldigen. Löschen ist ja die wesentlich bessere Bewältigung von Fehlverhalten…
Und was den Zentralrat der Juden angeht… ich hatte letztens ein Gespräch mit mir zwei unbekannten Damen im Zug: Eine eine Chefärztin und die andere eine Architektin. Und Überraschung! Abermals rollten zwei mir gänzlich unbekannte die Augen als ich einen Satz mit “Zentralrat der Juden” begann… also wenn selbst hoch-gebildete Leute so reagieren frage ich mich wirklich, ob die Art und Weise in der hier den “Nachfahren der Täter auf die Nerven gegangen wird” wirklich die Beste ist…
…denn das Zauberwort heißt _Nachfahren_ der Täter.
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