“nicht minder großen Problemen?” Okay, hier ist auch nicht alles rosig, aber Griechenland…!? Also bitte, das ist schon nen kleiner Unterschied.
Und natürlich haben wir hier auch Schwarzarbeit und Filz, und das wird es auch immer geben – aber das kann doch wohl nicht im Ernst ein Argument sein?? Mal abgesehen davon dass man einen Fehler kaum damit begründen kann, dass andere ihn auch machen, kommt es jawohl auch auf das Ausmaß an. In Griechenland läuft da jawohl noch deutlich mehr am Staat vorbei als hier. Deine gesamte Argumentation ist schlicht: Deutschland ist genauso doof!
Was ich viel lächerlicher finde ist die Art und Weise wie die Griechen auf die nunmal notwendigen Maßnahmen reagieren… Soviel die auch Protestieren, das füllt die Staatskasse auch nicht wieder.
Na subba, die BILD übertreibt mal wieder Maßlos – welche Überraschung^^ Ne mal im Ernst, das sind Dinge, die ich nicht im Hinterkopf habe wenn ich an die ganze Geschichte da unten denke.
Das Problem ist doch wirklich vielmehr Schwarzarbeit etc. Ich habe grade keine Zahlen mehr dazu parat, aber was ich da gelesen habe klang zT schon sehr krass. Und das ist dann natürlich sehr viel Geld, das im Endeffekt dem Staat ja jetzt fehlt. Natürlich hat die Wirtschaftskrise den letzten Schubser gegeben. Das Problem gab es vorher schon.
“Mal abgesehen davon dass man einen Fehler kaum damit begründen kann, dass andere ihn auch machen”
Das ist richtig, aber sich in dieser unsachlichen und beleidigenden Form darüber auszulassen um davon abzulenken, dass man diese Probleme auch hat (selbst wenn sie nicht das gleiche Ausmaß haben) ist Heuchelei.
Ich habe den Artikel gepostet, weil ich glaube, dass Lars hier vor allen Dingen die scheinheilige Berichterstattung großer deutscher Medienhäuser angeprangert hat. Er hat ja später auch noch explizit gesagt, dass die Griechen sich um ihre Probleme kümmern müssen.
Das die BILD maßlos übertreibt ist tatsächlich überhaupt keine Überraschung. Das du die Falschmeldungen im Bezug z.B. auf griechische Pensionäre nicht im Hinterkopf hattest konnte ich nicht wissen. Es schien allerdings so, als hättest du diese im Hinterkopf, da du ja von zu Unrecht demonstrierenden Menschen geredet hast. Diese Menschen demonstrieren ja nicht für Schwarzarbeit, sondern gegen Renten- und Sozialleistungskürzungen.
Auf ein Land, in welchem die Leute es “cool” finden Steuern zu hinterziehen und dies gesellschaftlich etabliert ist, darf man mit dem Finger zeigen. Und dies steht in keinem Verhältnis zu den Problemen der Deutschen…
und was die Presse angeht ist es doch mittlerweile ein alter Hut, dass maßlos übertrieben wird.
“ein Land, in welchem die Leute es “cool” finden Steuern zu hinterziehen und dies gesellschaftlich etabliert ist”
Meinst du jetzt Deutschland oder Griechenland? Ich muss ehrlich sagen, dass ich net weis wie gesellschaftlich etabliert Steuerhinterziehung in Griechenland ist, aber in Deutschland ist das Ganze (in bestimmten Kreisen) ziemlich etabliert. Zum Beispiel in Kreisen, die sich auf dem Golfplatz darüber beschweren, dass der Staat ihnen ihr hartverdientes Geld raubt.
Steuerhinterziehung ist in manchen Kreisen in Deutschland genauso gesellschaftlich etabliert, wie in Teilen des Internets das Herunterladen von “Warez” ist.
“Auf ein Land, in welchem die Leute es “cool” finden Steuern zu hinterziehen und dies gesellschaftlich etabliert ist, darf man mit dem Finger zeigen.”
Also… wo hast du das denn her? Ich vermute mal
a)direkt aus der Bild
b)weiß das doch jeder
c)haben das bisher alle gesagt die du kennst?
Und ja, es geht mir nicht darum, dass die Probleme Griechenlands benannt und über sie berichtet wird. Das muss sein. Es geht mir nur um das wie! Diese Häme, diese Überheblich fast aller Medien die so tun, als könnten wir uns das leisten, so unverschämt offen ALLE Griechen als korrupt und als Steuerhinterzieher zu beschimpfen. Diese Verallgemeinerungen kotzen mich eben an und wenn ich den Artikel von Michalis Pantelouris lese, weiß ich das ich Recht habe und schäme mich für diese Art der “Berichterstattung”.
Dass die berichterstattung ne sauerei ist, darüber brauchen wir uns nicht unterhalten. Ich muss auch kurz noch dazu bemerken, dass ich noch mitten im hören war als ich meinen ersten Post verfasst habe, und es so klang, als wäre das Thema abgeschlossen, als du am Ende nochmal nachgeschoben hast, dass Griechenland natürlich über seine Probleme reden muss. Das dann natürlich dein Punkt ;)
Dass sie nicht für Schwarzarbeit demonstrieren, ist mir natürlich auch klar. Aber… Griechenland steht vor dem Staatsbankrott. Vor wir-können-euch-gar-keine-Leistungen-mehr-bringen. Dass dann maßnahmen ergriffen werden müssen, die wehtun kann doch kaum überraschen? Weiter wie vorher geht ja schlecht.
Es kann natürlich sein, dass ich mich irre, aber soweit ich informiert bin, kommt das Steuerhinterziehen der Griechen aus der Zeit der Türkischen Besatzung wo Steuern zahlen bedeutete, dass man die Türken unterstützt. Diese Angewohnheit hat sich, soweit mir bekannt, erhalten.
Natürlich ist die Art der Berichterstattung nicht korrekt, aber bestimmt kein Sonderfall. Es ist nur albern sich darüber aufzuregen, dass z.B. die Bild übertreibt und verallgemeinert. Das ist nichts neues und war schon immer so und wird immer so bleiben.
Und ich denke nicht, dass Deutschland so überdimensional viele Steuersünder hat, dass es im Vergleich mit anderen Ländern hervor sticht. Ausserdem scheint mi Deutschland noch recht weit davon entfernt zu sein, Zahlungsunfähig zu sein und Geld von der EU in den Arsch gepummt bekommt um zu überleben.
Man kann sich ja auch mal die Griechen angucken.
Kommt nun die Partei in der Krise die sagt wir erhöhen die Steuern, gibt es Demos oder keiner Wählt sie. Angenommen man kürzt die Staatlichen Leistungen, gibt es auch Demos und man wählt die Partei nicht. Die Bürger sind der Staat und man kann halt nicht erwarten, dass man einfach die Kohle aus dem Fenster werfen kann, weil die anderen Bezahlen ja.
Sachliche Berichterstattung sollte trotzdem möglich sein.
Mir geht nur auch das Gejammer wie arm dran wir doch in Deutschland sind, und wie schlecht die Politiker und wie grausam das Sozialsystem doch ist langsam echt auf den Keks. Nennt nen Land, dass alles soviel besser macht und wo es uns allen viel besser gehen würde.
ps. der Kommunismus ist auch keine Lösung, die Menschheit ist einfach nicht reif dafür!
13 Kommentare for "Samstagsgruß – 13.03.10"
Bis jetzt meiner Meinung nach sein bester Samstagsgruß. Vor allen dingen bei der Sache mit dem Außenministerium musste ich lachen.
Heh… ich bin hier… ich kann euch hören… :)
aber Danke für die Blumen.
Ja mal wieder gut
“nicht minder großen Problemen?” Okay, hier ist auch nicht alles rosig, aber Griechenland…!? Also bitte, das ist schon nen kleiner Unterschied.
Und natürlich haben wir hier auch Schwarzarbeit und Filz, und das wird es auch immer geben – aber das kann doch wohl nicht im Ernst ein Argument sein?? Mal abgesehen davon dass man einen Fehler kaum damit begründen kann, dass andere ihn auch machen, kommt es jawohl auch auf das Ausmaß an. In Griechenland läuft da jawohl noch deutlich mehr am Staat vorbei als hier. Deine gesamte Argumentation ist schlicht: Deutschland ist genauso doof!
Was ich viel lächerlicher finde ist die Art und Weise wie die Griechen auf die nunmal notwendigen Maßnahmen reagieren… Soviel die auch Protestieren, das füllt die Staatskasse auch nicht wieder.
@Nec
http://print-wuergt.de/2010/03/07/griechen/
Na subba, die BILD übertreibt mal wieder Maßlos – welche Überraschung^^ Ne mal im Ernst, das sind Dinge, die ich nicht im Hinterkopf habe wenn ich an die ganze Geschichte da unten denke.
Das Problem ist doch wirklich vielmehr Schwarzarbeit etc. Ich habe grade keine Zahlen mehr dazu parat, aber was ich da gelesen habe klang zT schon sehr krass. Und das ist dann natürlich sehr viel Geld, das im Endeffekt dem Staat ja jetzt fehlt. Natürlich hat die Wirtschaftskrise den letzten Schubser gegeben. Das Problem gab es vorher schon.
“Mal abgesehen davon dass man einen Fehler kaum damit begründen kann, dass andere ihn auch machen”
Das ist richtig, aber sich in dieser unsachlichen und beleidigenden Form darüber auszulassen um davon abzulenken, dass man diese Probleme auch hat (selbst wenn sie nicht das gleiche Ausmaß haben) ist Heuchelei.
@Nec
Ich habe den Artikel gepostet, weil ich glaube, dass Lars hier vor allen Dingen die scheinheilige Berichterstattung großer deutscher Medienhäuser angeprangert hat. Er hat ja später auch noch explizit gesagt, dass die Griechen sich um ihre Probleme kümmern müssen.
Das die BILD maßlos übertreibt ist tatsächlich überhaupt keine Überraschung. Das du die Falschmeldungen im Bezug z.B. auf griechische Pensionäre nicht im Hinterkopf hattest konnte ich nicht wissen. Es schien allerdings so, als hättest du diese im Hinterkopf, da du ja von zu Unrecht demonstrierenden Menschen geredet hast. Diese Menschen demonstrieren ja nicht für Schwarzarbeit, sondern gegen Renten- und Sozialleistungskürzungen.
Auf ein Land, in welchem die Leute es “cool” finden Steuern zu hinterziehen und dies gesellschaftlich etabliert ist, darf man mit dem Finger zeigen. Und dies steht in keinem Verhältnis zu den Problemen der Deutschen…
und was die Presse angeht ist es doch mittlerweile ein alter Hut, dass maßlos übertrieben wird.
“ein Land, in welchem die Leute es “cool” finden Steuern zu hinterziehen und dies gesellschaftlich etabliert ist”
Meinst du jetzt Deutschland oder Griechenland? Ich muss ehrlich sagen, dass ich net weis wie gesellschaftlich etabliert Steuerhinterziehung in Griechenland ist, aber in Deutschland ist das Ganze (in bestimmten Kreisen) ziemlich etabliert. Zum Beispiel in Kreisen, die sich auf dem Golfplatz darüber beschweren, dass der Staat ihnen ihr hartverdientes Geld raubt.
Steuerhinterziehung ist in manchen Kreisen in Deutschland genauso gesellschaftlich etabliert, wie in Teilen des Internets das Herunterladen von “Warez” ist.
“Auf ein Land, in welchem die Leute es “cool” finden Steuern zu hinterziehen und dies gesellschaftlich etabliert ist, darf man mit dem Finger zeigen.”
Also… wo hast du das denn her? Ich vermute mal
a)direkt aus der Bild
b)weiß das doch jeder
c)haben das bisher alle gesagt die du kennst?
Und ja, es geht mir nicht darum, dass die Probleme Griechenlands benannt und über sie berichtet wird. Das muss sein. Es geht mir nur um das wie! Diese Häme, diese Überheblich fast aller Medien die so tun, als könnten wir uns das leisten, so unverschämt offen ALLE Griechen als korrupt und als Steuerhinterzieher zu beschimpfen. Diese Verallgemeinerungen kotzen mich eben an und wenn ich den Artikel von Michalis Pantelouris lese, weiß ich das ich Recht habe und schäme mich für diese Art der “Berichterstattung”.
Dass die berichterstattung ne sauerei ist, darüber brauchen wir uns nicht unterhalten. Ich muss auch kurz noch dazu bemerken, dass ich noch mitten im hören war als ich meinen ersten Post verfasst habe, und es so klang, als wäre das Thema abgeschlossen, als du am Ende nochmal nachgeschoben hast, dass Griechenland natürlich über seine Probleme reden muss. Das dann natürlich dein Punkt ;)
Dass sie nicht für Schwarzarbeit demonstrieren, ist mir natürlich auch klar. Aber… Griechenland steht vor dem Staatsbankrott. Vor wir-können-euch-gar-keine-Leistungen-mehr-bringen. Dass dann maßnahmen ergriffen werden müssen, die wehtun kann doch kaum überraschen? Weiter wie vorher geht ja schlecht.
Es kann natürlich sein, dass ich mich irre, aber soweit ich informiert bin, kommt das Steuerhinterziehen der Griechen aus der Zeit der Türkischen Besatzung wo Steuern zahlen bedeutete, dass man die Türken unterstützt. Diese Angewohnheit hat sich, soweit mir bekannt, erhalten.
Natürlich ist die Art der Berichterstattung nicht korrekt, aber bestimmt kein Sonderfall. Es ist nur albern sich darüber aufzuregen, dass z.B. die Bild übertreibt und verallgemeinert. Das ist nichts neues und war schon immer so und wird immer so bleiben.
Und ich denke nicht, dass Deutschland so überdimensional viele Steuersünder hat, dass es im Vergleich mit anderen Ländern hervor sticht. Ausserdem scheint mi Deutschland noch recht weit davon entfernt zu sein, Zahlungsunfähig zu sein und Geld von der EU in den Arsch gepummt bekommt um zu überleben.
Man kann sich ja auch mal die Griechen angucken.
Kommt nun die Partei in der Krise die sagt wir erhöhen die Steuern, gibt es Demos oder keiner Wählt sie. Angenommen man kürzt die Staatlichen Leistungen, gibt es auch Demos und man wählt die Partei nicht. Die Bürger sind der Staat und man kann halt nicht erwarten, dass man einfach die Kohle aus dem Fenster werfen kann, weil die anderen Bezahlen ja.
Sachliche Berichterstattung sollte trotzdem möglich sein.
Mir geht nur auch das Gejammer wie arm dran wir doch in Deutschland sind, und wie schlecht die Politiker und wie grausam das Sozialsystem doch ist langsam echt auf den Keks. Nennt nen Land, dass alles soviel besser macht und wo es uns allen viel besser gehen würde.
ps. der Kommunismus ist auch keine Lösung, die Menschheit ist einfach nicht reif dafür!
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