25 Jan

Die Diskussion im World of Warcraft-Forum welche die Änderung am Armory (dt. Arsenal) betrifft, hat bereits über 175 Seiten erreicht und steigt munter weiter. Ich habe meine Bedenken ja schon geäußert und nachdem ich mich etwas durch den Thread geklickt habe, musste ich feststellen, dass dort prinzipiell zwei Positionen vertreten werden:
Zum einen die Position, die da fordert, dass diese Option erst vom Spieler eingeschaltet werden muss, wenn sie denn schon im Arsenal integriert bleiben soll. Zum anderen gibt es die die Position der Leute denen es egal ist und nicht verstehen wie man sich darüber aufregen kann, wenn man seine Daten Schützen wollte solle man doch einfach nicht über seinen WoW Char reden.
Ich habe dahingehen einfach mal einige markante Posts aus dem letzten Viertel des Threads heraus gesucht und sie in “Pro” und “Contra” eingeordnet:
Nur noch mal ein kleiner Denkansatz von meiner Seite:
die Kritiken kommen vorwiegend von langjährigen Spielern, die bisher keinen Anlass dazu sahen, ihren Char, Server und Aktivitäten zu “verheimlichen”. Dementsprechend ist ihr Char auch sehr vielen anderen Leuten bekannt, und der Bezug zur “realen Person” ist quasi im gesamten Bekanntenkreis vorhanden.
Dies ist genau das, was das Spiel überhaupt erst groß gemacht hat: allein auf mein Interesse hin haben sicherlich >20 andere damals mit Wow angefangen, und sind auch heute noch dabei. Ja, da gab es noch keine “werbt einen Freund-Aktionen” + “Belohnungen”, da haben Spieler wie ich für euch geworben und dies gern getan. Es gab im Gegensatz auch kein “Arsenal”, geschweige denn sowas wie den jetzigen Rss-Feed.
Ich bin bei Blizzard-Produkten seit Warcraft 1 dabei, was sich über sämtliche Spiele von ihnen von Starcraft bis hin zu Warcraft 3 zieht…glaub ich habe bisher jedes Spiel von ihnen gekauft und aktiv gespielt, was jemals rausgekommen ist. Selbst das Dingen mit den 3 Wikingern ;)
Ich hatte bisher NIE das Gefühl, dass ich da Probleme mit meiner Privatspäre bekomme, und wann ich spiele, gehört für mich definitiv dazu. Da mag man noch so oft als Beispiel argumentieren, dass “Steam” das ja ähnlich macht: ich habe keinen Steamaccount, nicht zuletzt aus diesen Gründen.
Überlegt euch bitte sorgfältig, wem ihr es Recht machen wollt: Spielern, denen sowas absolut Wurst ist, oder dann doch lieber welchen, die euch über lange Jahre treu sind und grade durch ihre damalige Offenheit zum Erfolg eurer Spiele beigetragen haben, welche ihnen nun definitiv zum Verhängnis werden kann.
Mein Vertrauen in eure Firmenpolitik ist zumindest extrem erschüttert. Sowas kenne ich weder von Diablo, noch vom Battlenet, noch von auch nur einem eurer anderen Spiele.
Ich verfolge hier mit Interesse die rechtlichen Diskussion, hoffe aber einfach mal, dass es so weit niemals kommt. Ich für meinen Teil werde wegen so einem Gedöns niemals selbst klagen, sondern dann lieber still und heimlich aufhören…es wird eh schon viel zu viel “geklagt”, das sollte sich hoffentlich auch so regeln lassen ;)
Post 3186 von Redbully: (Pro)
Ohjee…
Wenn ich das hier alles lese mit Datenschutz BlahBlup….
Unsere Daten sind geschützt – oder kann irgendwer -ausser Blizzard- hier jetzt meinen REALEN Vor und Zunamen sagen ? Kann irgendwer -ausser Blizzard- hier meine Adresse im Arsenal lesen ? Meine Kontoverbindung ? Mein ALter ? Noch nicht mal mein Geschlecht kann man im ARsenal sehen. Also SIND MEINE DATEN GESCHÜTZT !!!!
Was ich in meiner Freizeit mache, wann, wie lange warum – ist meine Sache – und wen es stört wie oft ich was mache,der konnte mir das auch VOR dem neuen Arsenal-Feature sagen….und nichts mit erreichen ausser “dududu” sagen….
Ich würde Blizzard sogar vorschlagen noch einen drauf zu setzen: Postet die Twinks auch noch im Arsenal mit! Der Großteil der hier rummosert hat doch eher Angst,das er nicht mehr behaupten kann ..” Ich spiel nur 2,3 Stunden die Woche” – Weil es sind wie gesagt nur Charakterdaten zu sehen – nicht wer dahinter steckt.
Viele sind bei Buffed angemeldet und haben auch den Blasc-Clienten installiert- Da werden schon seit Jahren die Daten angezeigt- sogar noch mehr: Deine Twinks und Berufe auf allen gespielten Realms.
Was die Blauen angeht: Die Diskussion verläuft halbwegs flamefrei und sachlich- so besteht kein Grund einzugrefen- und das zum Thema selber nichts kommt: Ceru und Co sind nur ganz kleine Rädchen im Getriebe die eh nichts zu melden haben….und solange die “Chefs” in Übersee sich nicht äussern,wird auch hier nichts kommen.
Aber ihr könnt euch sicher sein, das dieser Thread auch “drüben” angekommen ist.
Post 3219 von Volkerputt: (Pro)
Eure Aufregung ist ja in gewisser Hinsicht nachvollziehbar.. aber die Daten, die einsehbar sind, sind fiktiv…
Und wenn jemand mehr von dir weiss, als deinen Charakternamen, dann hast DU den Datenschutz vernachlässigt !
Wenn DU den Leuten im Spiel sagst, wie du heisst, wo du wohnst etc. dann hast DU diese Daten weitergegeben.
DU bist für das verantwortlich, was du preisgibst, egal ob im richtigen Leben oder in so einem Spiel.
Klar gibt Blizzard deine Daten an dritte weiter.. das klingt auch unheimlich Stasimässig, aber schonmal in betracht gezogen, dass dieser “dritte” deine Bank sein könnte, nachdem DU Blizzard authorisiert hast bei dir abzubuchen ?
Natürlich will ich nicht, das persönliche Daten von mir überall einsehbar sind. Damit sollte sich niemand abfinden !
Aber mir persönlich ist die neue Funktion sowas von egal, da ICH weitesgehend anonym geblieben bin ;)
Übernehmt Verantwortung für euer handeln und denkt nach, bevor Ihr jedem Hans sagt, wer ihr seid, das beugt solchen paranoiden Ansätzen ungemein vor ;)
Post 3222 von Swing: (Pro)
Hallo,
lächerliche Diskussion. Einige scheinen den Unterschied Reales Leben und Spiel nicht mehr zu erkennen. Hier auf Dicke Datenschutz Hose machen, aber sonst in jeder Community, etc. anmelden und rumspacken. Ist schon unglaublich. Ach ja…warum sollte Blizz was machen? Macht doch selbst was, undzwar das einzig richtige: Kündigt Euren Account. Dafür reicht Eure Paranoia aber anscheinend nicht.
Post 3247 von Refbem: (Contra)
Nun bin ich mal Interessiert… was außer meinem Vornamen bekommt man über Khor, Kil’Jaeden, Schattengarde raus? Ich finde mit google z.B. nichts weiter, aber evt. suche ich auch falsch *g*
Naja, J. (Name dem Verfasser bekannt) ^^, war eigentlich recht einfach ^^
Übrigens, herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag. Was treibt dich an einem sochen Freudentag ins WoW Forum?
Hast Du Dein Studium mittlerweile erfolgreich beendet? Chemie hat mir nie richtig gelegen, geb ich zu.
Wohnort usw. waren dann auch kein Problem mehr…
Post 3252 von Kims: (Pro)
Ich glaub einige Leute schauen zuviel TV. Oo Was für eine Paranoia hier herrscht. Ich hab WoW, einen Facebook Acc etc. Und? Was stört es mich wenn jemand rausfindet welche Schule ich besucht habe oder welche Bücher/Filme/Games ich mag. Oo
Post 3259 von Sildrin: (Pro)
Hallo,
lächerliche Diskussion. Einige scheinen den Unterschied Reales Leben und Spiel nicht mehr zu erkennen. Hier auf Dicke Datenschutz Hose machen, aber sonst in jeder Community, etc. anmelden und rumspacken. Ist schon unglaublich. Ach ja…warum sollte Blizz was machen? Macht doch selbst was, undzwar das einzig richtige: Kündigt Euren Account. Dafür reicht Eure Paranoia aber anscheinend nicht.
Finde ich auch!
Ich finde den RSS – Feed cool
Damit kann ich nämlich endlich ein paar Kollegen mobben, die ich zum Tod nicht leiden kann.
Ich weiß nämlich deren Char-Namen von WoW. Und wenn da mal einer sich krank meldet und trotzdem WoW spielt, werde ich das mal den Kollegen stecken, die da dann wieder Überstunden machen können. Die werden sich freuen das zu hören. Auch wenn bei Krankmeldung man manchmal Computer spielen kann, aber sowas kommt dennoch richtig gut für Mobben.
Und wenn einer von denen mal den ganzen Tag durchzockt, kann ich mal das Wort WoW-Suchtie herumreichen – auch beim Personalchef.
Ist echt geil.
P.S.: Nein. ich hasse nicht meine Kollegen und würde sie auch nicht mobben. Aber ich wäre bequem in der Lage, das zu tun.
Post 3273 von Gardarr: (Contra)
Und noch kurz zur Urheberrechtsfrage (waren wir da nicht schon seit zig Seiten wieder dran vorbei ??):
Da stellt sich die Frage, ob das Verhalten einer Spielfigur als “Datum” (Singular von Daten) oder “Inhalt” zu betrachten ist. Bei “Inhalt” sind wir dann wieder bei 11.4 der Battlenet-Nutzungsbedingungen angekommen – und fangen oben wieder an…
Die erste Frage, die sich stellt ist, ob die EULA überhaupt wirksam ist. Lies sie dir einfach mal durch, insbesondere den ersten Abschnitt noch vor den einzelnen Punkten und dann die WoW EULA inklusive der Datenschutzbestimmungen. Und dann sag mir mal ohne jeden Zweifel, was davon jetzt eigentlich gelten soll. *g*
PS:
*winkt eifrig mit* :P
Edit: Ganz ehrlich, ich glaube, Blizzard hat überhaupt gar nicht prüfen lassen, inwieweit die Battlenet EULA überhaupt für Europa anwendbar sind. Sie haben sie einfach 1:1 kopiert und wie gestern schon demonstriert teils schlecht übersetzt.
Post 3286 von Beeblebrox: (Contra)
Ich halte den Standpunkt für vertretbar, daß es überhaupt keine Rolle spielt, auf welchen rechtlichen Grundlagen die Einführung dieses Feeds steht. Von mir aus könnte im deutschen oder europäischen Gesetzeswerk §4711 stehen: “Der Anbieter eines MMOs kann mit den gesammelten Daten seiner Nutzer machen, was immer er will, je nach Lust und Laune. Eine Einwilligung ist nicht nötig.”
Ich würde es trotzdem nicht wollen. Weil ich schlicht und ergreifend erwarte, daß ein Anbieter gewisse Rücksichten auf seine Kunden nimmt, ansonsten senkt sich die Spaß-Frust-Waage in Richtung Unzufriedenheit. Ob es bis zur Lösung “Beendigung der Nutzung” reicht, mag jeder ganz individuell für sich entscheiden.
Sollen doch alle, denen es egal ist oder die es toll finden ihren Haken bei “Ja” machen. Toll. Kein Problem. Macht doch. Eure Entscheidung, mir egal, geht mich nix an. Alle anderen schalten sie halt aus, völlig egal, ob aus persönlichen, juristischen, ethischen, beruflichen oder wie auch immer gearteten Gründen.
Ich finde es einfach annähernd unglaublich, daß hier Leute auftauchen, die einem dieses Recht absprechen wollen oder deswegen für paranoid erklären…
ich frage mich wirklich warum ihr euch aufregt,
ich meine, glaubt ihr etwa das jemand den ganzen tag vorm rechner sitzt und euren char im arsenal anschaut damit er weiss was ihr gemacht habt? ich glaube eher nicht wobei es denk ich mal auf dauer sehr langweilig wäre.. von daher ist doch egal…………ich verstehs nicht warum sich leute über so eine winzige kleinigkeit so aufregen..
Für den Herrn spielt das eine Rolle und das sollte dir spätestens nach lesen des Links klar werden. Dass es für dich keine Rolle spielt, spielt für niemanden eine Rolle. :-)
Mh das halte ich so nicht für richtig. Es gibt offene und nicht offene Daten (Ja du darfst mich verbessern wenn die Bezeichner nicht korrekt sind).
Und nein… meine Internetaktivitäten (wo ich auch WoW zu zähle) sind sicherlich alles andere als offene Daten!
Was würdest du den davon halten wenn jeder eine IP ohne weiteres einer Person zu ordnen kann?
Und nun komm mir nicht Charnamen, etc. … .
Ich glaube, das viele irgendwelche Arbeitskollegen haben, die auch WoW spielen. Die kennen dann sicher auch den Charnamen.
Folgendes Szenario:
Du bist wegen einen grippalen Effekt krank geschrieben, mit dem man am besten mal ins Bett sollte.
Nun nimmst du vor lauter Langeweile deinen Laptop mit und daddelst im Bett ein wenig WoW.
Und nun kackt dein Chef dich an, warum du zu hause den halben Tag vorm PC sitzen kannst, aber zu krank bist, um auf der Arbeit am PC zu arbeiten.
Nun spinne ich mal weiter, und aus irgendwelchen Gründen kann dein Chef dich dadurch kündigen (wer weiß was da noch so angefallen ist, oder man ist noch in der Probezeit) was erzählst du den dann deinen Arbeitsamtberater?
“Sorry ich musste den Blizzard AGB´s zu stimmen und wurde deshalb gekündigt” ?
Post 3355 von Auslager: (Contra)
Habt ihr mal die Kommentare bei den News auf den diversen Webseiten angeschaut. Aussenstehende finden diese Funktion sogar gut, damit diese WoW-Süchtlinge endlich überführt werden können.
Man stelle sich ein Deutschland vor in dem jeder Alkoholkauf registriert wird und öffentlich ausgehängt wird. Bei Alkohol ist die Akzeptanz gesellschaftlich wesentlich höher. Bei WoW ist jeder Spieler ein Süchtiger und wenn man Abends ein Bier trinkt noch lange kein Alkoholiker.
Das haben wir ja dem anderen Medium zu verdanken, das ja keineswegs nie süchtig macht, mit regelmäßigen Serien, Reportagen, Shows usw. Wieviele Leute vernachlässigen ihr Leben dann wenn abends die Lieblingsserie läuft und blenden dann ihr RL aus? Man verliert auch bestimmt nicht die Realität aus dem Blick wenn man die ganzen Leute im Fernsehen anschaut, wie ehrlich sie doch alle sind und wie natürlich… Naja ich schweife vom Thema ab.
In diesen Kommentaren wird unter anderem erwähnt das WoW ja so böse ist und Kindern ihre Zukunft verbaut hat und mit diesem tollen Feature Eltern ja endlich die Möglichkeit haben alles nachzuschauen… aber Moment mal, die Kinder die durch WoW “geschädigt” wurden, wer hat denn da voher mal einen blick drauf geworfen und nach der elterlichen Pflicht gehandelt und den Konsum eingeschränkt? Bei jedem Kind das derartige Lebensprobleme gibt ist nicht die Ablenkung die Ursache sondern die Probleme die es auslösen.
Ich habe manchmal die Befürchtung wir leben in einer Gesellschaft die keine Eigenverantwortung mehr akzeptiert. Du spielst WoW? Geh zur Suchtberatung, denn du kannst das garnicht kontrollieren! Das Kind bleibt in der Schule sitzen? WoW war Schuld. Und so ist das ganz einfach die Verantwortung nicht auf Menschen zu legen sondern auf die Medien. Erziehen heute Medien die Kinder?
Ich finde das das Arsenal langsam zu weit geht.
In meinen Unternehmen spielen mehrere WOW und das eine oder andere Gespräch beim Frühstück dreht sich auch um das Thema. Die Charnamen sind also bekannt.
Mir reicht schon das Datum um jemanden an den Karren zu pis…..! Oh Herr X Sie sehen aber müde aus zu lange gespielt????
Arsenal Erfolg am 04.XX.XX, Arbeitstag 04.XX.XX. Aja Erfolg nach 0Uhr also heute Nacht irgendwann. Zumal mein Chef ein WOW Gegner ist.
Den Rest kann man sich selber denken. Wie viele Chefs schauen schon in Facebook oder Studivz nach warum dann nicht auch im Arsenal.
Nur bei Studivz oder Facebook kann ich einstellen wer meine Daten sieht und wer nicht.
Grüße
Es geht nicht darum, dass eine einzelne Information im Arsenal steht, es geht um die Masse der Informationen und die Rückschlüsse, die man daraus ziehen kann. Beim Datenschutz geht es nicht um die Frage ob man im allgemeinen “sowas macht” bzw. “sowas nutzt” oder nicht es geht darum, dass man die Möglichkeit nicht zur Verfügung gestellt wird, solche Daten einzusehen – denn irgendwo wird irgendjemand eine diese Information zum Nachteil eines anderen gebrauchen und sei es nur um einen ungeliebten Arbeitskollegen zu mobben.
Das Blizzard sich scheinbar nicht gewahr war, welchen Bock sie schießen würden, zeigt sich übrigens darin, dass es scheinbar bis Seite 174 keinen Blue-Post gibt und der gemacht nur die Forenbenutzer dazu aufruft sich zu benehmen.
3 Kommentare for "Die Spieler über die WoW-Armory-RSS-Feeds"
Hab ich mich gestern auch schon ein wenig durchgelesen. Das es zwei verschiedene Positionen dazu gibt ist ja klar, ich bin da selbst etwas zwigespalten =/ Meiner Meinung nach sollte Blizz einfach die Funktion einführen, dass halt jeder Spieler für sich entscheiden kann, ob er das einsehbar haben möchte oder nicht. Dann gibt es nichts mehr zu meckern(obwohl, man weiß ja nie =D) und es wäre die fairste Entscheidung….
Was mich am an diese m”Feature” stören würde wäre wohl am meisten, dass man mit einem bischen Übung problemslos die Menge an Gold und ähnlichem “lesen” könnte. Bei manchen Spielern und bei mir früher auch sind das Sachen die nie weitergesagt wurden.
Ihr Kellerkinder habt doch einfach Schiss, dass eure euch auslachenden Kollegen in der Schule spitz kriegen, wie viele Nächte ihr immer durchzockt!
Ne Spass, das war jetzt rhetorisch provokativ. Auch wenn ich schon seit Jahren nicht mehr WoW spiele, kann ich die Ablehnung gegen dieses RSS-Feature bestens verstehen.
Ich habe meinen Spielkonsum (freiwillig) mit XChar gemessen. 14 Stunden pro Woche hören sich für einen Nichtspieler nach verdammt viel an. Der Durchschnittsbürger sieht aber um einiges mehr fern. Andere Leute schlafen nur vier Stunden, weil sie das gerade so unglaublich spannende Buch nicht weglegen können, die würde niemand für süchtig halten.
Die Brücke zwischen Charnamen und Real Life ist leider oft sehr einfach zu schlagen. Viele registrieren sich in Communities unter dem gleichen Nickname. Selber schuld, könnte man jetzt sagen. Aber ohne dem RSS-Feed war die Information über einen existierenden WoW-Char für einen Aussenseiter praktisch nutzlos.
Darum kann ich den Gegnern an dieser Stelle nur zustimmen. Der Feed muss optional sein.
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